东西问·中外对话 | 中国电影如何拉近东西方距离 ？******
中新社北京11月6日电 题：中国电影如何拉近东西方距离 ？
作者 马海燕 门睿
从41年前首部电影《原野》惊艳亮相威尼斯，到中国电影成为各大电影节 的“常客” ，从功夫片一枝独秀到各种类型影片频频走出去，中国电影已成为外国观众了解中国 的窗口。中国电影如何更好地反映当下、让世界通过电影了解中国？中新社“东西问·中外对话”邀请中国电影导演协会会长 、著名导演李少红与上海大学艺术研究中心艺术总监 、著名电影制片人马可·穆勒展开对话。
视频 ：【东西问·中外对话】中国电影如何拉近东西方距离 ？来源 ：中国新闻网
曾执导过《红粉》《四十不惑》《橘子红了》《大明宫词》等多部女性题材作品的李少红认为 ，应该鼓励包括女性题材在内的现实题材电影交流 。
曾担任过多个国际电影节主席，把张艺谋 、陈凯歌 、田壮壮、贾樟柯等中国导演推向国际舞台的马可·穆勒认为，丰富多样 的中国电影可以让国外观众更多了解中国文化 的丰富性。
对话实录摘编如下 ：
电影“走出去”有助于世界了解中国
中新社记者：1981年马可·穆勒先生担任威尼斯国际电影节亚洲电影顾问时 ，将中国影片《原野》带到威尼斯 ，碰巧《原野》也是中国新闻社出品 的 。当时 是怎样一个契机让您将《原野》这部影片从中国带向欧洲 ？
马可·穆勒：1981年年初 ，有几位国内朋友告诉我，一家新公司南海影业正在做一部电影《原野》。我非常喜欢曹禺的话剧，也看了《原野》，发现这 是个女导演的处女作，我就问可不可以跟该片导演凌子认识一下 。凌子后来又介绍了更多 的女导演给我认识，我那个时候觉得中国终于有了非常强、非常活泼的一批新的女导演。
电影《原野》海报 ，来源 ：网络中新社记者 ：中国电影走向世界有什么特殊意义 ？
李少红：这个过程让我们打开了眼界和世界观 ，同时也能够让世界了解中国。1992年 的《四十不惑》 是我们这一代现代题材的第一部去欧洲电影节 的影片 ，能获奖的一个重要原因就在于当时中国人 的生活对西方来讲非常陌生，尤其 是现实生活。我能从记者 的提问中感受到他们想通过影片来了解中国和中国人的状态，所以我觉得现实题材 的影片能够出去 是非常重要的。
马可·穆勒 ：那个时候这些电影都是新生代导演 的第一部或者第二部。它们真 的 是丰富多样 ，他们所探索的方向不 是一致的。我那个时候就特别想通过这些电影让国外 的观众 ，特别是欧洲 的观众多了解中国文化的丰富性。
中新社记者 ：如何看待国际获奖和国内获奖之间 的关系？
马可·穆勒：上世纪90年代应该是中国电影的热门时代 ，几乎每个大电影节都会有一部中国主竞赛影片 ，国外 的发行也会考虑多买几部中国影片 。为什么上世纪90年代国外会有热门的中国电影？因为那个时候好多电影都 是有商业价值的艺术片 ，或者有高艺术品质 的商业片 。我真 的非常敬佩那些导演所作的贡献 ，让更多 的人马上就可以看懂，可以理解。
李少红 ：不管是在国际还是在国内获奖 ，对我们 的艺术创作都 是肯定和鼓励 。国际上获奖是从中国发展 的故事和东方文化 的角度去欣赏这种艺术价值，这 是一个相当高的肯定。国内的鼓励则更直接 ，因为我们 的创作反映 的 是中国 的现实生活和历史文化 ，这种肯定更重要。
女性创作丰富了世界
中新社记者 ：如何看待女性导演 、女性题材创作对整个电影产业 的贡献？
李少红 ：我觉得女性视角和女性创作在某种程度上丰富了这个世界。作为女性导演 ，我们很自觉地在做这种观察和表达 。《红粉》1995年在柏林电影节上引起了很大反响 ，之后我自觉地在影片创作中采用女性视角 ，无论 是历史题材还是现实题材 ，这也形成了我自己 的创作特色 。
马可·穆勒 ：每几年 ，中国电影中就会出现一两部女性题材影片 ，真实地为中国女性发声 。如从凌子到黄蜀芹 、李少红等第四代 、第五代有代表性的女导演 ，以及最新一代的李玉导演作品，都让外国观众深入了解中国女性的世界观，以及她们对社会 的观察和探讨。
中新社记者：在女性题材电影中，欧美影片与中国影片有什么异同？
马可·穆勒 ：我认为二者差异不大，但中国女性题材电影 ，不仅是女导演拍 ，也有男导演拍 。例如张艺谋导演作品《秋菊打官司》就塑造了一个为争取自身权益而奋斗的女性角色 ，这部电影获得了第49届威尼斯国际电影节金狮奖 。曾获第59届威尼斯国际电影节圣马可奖的田壮壮导演作品《小城之春》 ，也是由男导演拍摄 的中国女性题材电影 。中国香港导演杜琪峰，大家都觉得他擅长执导动作片 、侦探片 ，但 是他每拍三四部影片 ，也会考虑拍一部女性题材影片。
中新社记者：当今的女性观众与30年前有什么不同 ？如何看待女性意识的觉醒 ？
马可·穆勒：在中国电影市场(作品)多样化之下，现在中国女性观众可以看到多种类的电影。以前，特别 是西方和日本 的女导演拍摄 的电影受众 是三四十岁的女性 。现在的导演无论男女，他们电影的目标受众更年轻 ，观众也可以看到很多不一样 的电影。近年来中国电影的成就之一 ，就 是女导演也开始拍类型片 。
李少红 ：从个人经历看，我的女性意识 的形成经历了从不自觉到自觉 的过程。以前我们有句口号“妇女能顶半边天” ， 是说妇女也有平等工作 的机会和权利 ，同时也降低了性别差异意识。改革开放后，女性更加关注和思考自己的存在价值，争取在社会上 的独立性 。现在我和很多年轻女导演交流 的时候发现，她们都非常自信地知道自己的优势在哪 ，知道在自己想创作 的题材中 ，从女性的视角出发应该坚持什么 。
中新社记者：《世间有她》这部电影如何表现当今女性的生存状态？
李少红：这部影片三位导演都是女性，我们从女性的角度出发 ，以女性的视角观察生活 ，观察女性在困难中如何面对情感和家庭问题。另外 ，从不同地域表现来说 ，张艾嘉导演在中国香港，反映了与内地不同 的情况，陈冲导演反映的 是一对分离在两地 的情侣 的情感。影片多元表现了最普通 的妇女在家庭中承担 的责任 。
马可·穆勒：《世间有她》特别展现了在困难时期家庭中出现 的很多矛盾 。三位女导演很清楚如何真实展现这些问题和主人公解决问题 的方法 。包括《世间有她》在内 的许多中国电影都具有跨越语言 、文化障碍的突破力，能够引起国外观众对中国女导演作品 、中国女性题材影片的重视。
以电影促进中外对话任重道远
中新社记者 ：在促进以电影为媒介 的中外对话中 ，电影人还需要做出哪些努力 ？
马可·穆勒 ：我认为需要考虑中国电影在国外可能会遇到的文化差异 。这方面可以通过对中国文化 的翻译、释义帮助国外观众理解中国电影 ，进而引起他们的共情 。
李少红 ：东西方文化确实存在差异，需要更多宣传和推广才能拉近彼此的距离 。从创作上，可以多关注包括女性题材在内 的现实题材电影交流 。性别 的表达 是世界的语言，不存在障碍，每一个家庭 、每一个个体，无论男人女人 ，都能感同身受 ，这样的作品应该多一点。我们在电影节或电影展映上看到这方面题材的影片，也会非常感兴趣，虽然讲述的 是其他国家的人遇到问题 是怎样应对 的 ，但其实和我们没有什么差别 。(完)
东西问·中外对话丨中国未来仍然是世界工厂和世界市场吗？****** 中国国家统计局1月17日公布数据显示 ，初步核算，2022年全年 ，中国国内生产总值1210207亿元人民币，按不变价格计算，比上年增长3.0% ，经济增长快于多数主要经济体。与此同时 ，去年中国人口总量有所减少 。 中国在未来 是否仍然既 是世界工厂 ，又是世界市场？全球疫情、地缘竞争 ，再叠加仍未偃旗息鼓的中美贸易战 ，又将如何影响中美两国企业对对方市场的看法和规划？ 中新社“东西问·中外对话”邀请上海美国商会会长郑艺及《胡润百富》创刊人和首席研究员胡润就相关话题展开对话。 郑艺认为 ，美国公司肯定会继续将中国视为首要战略市场。中国拥有世界级的基础设施和生态系统，制造能力非常有竞争力。中国在未来很多年里会继续扮演“世界工厂”和“世界市场”。 视频：【东西问·中外对话】胡润 ：外企对在中国投资仍有浓厚兴趣来源 ：中国新闻网 胡润表示，外国企业对投资中国依然有浓厚 的兴趣。这些公司有非常长期的战略 ，因为中国对他们来说是一个重要 的市场，而不 是“我在这里赚个快钱然后拍拍屁股就走” 的地方 。 对话实录摘编如下： 外国投资仍看重中国市场 中新社记者：美企如何看待它们在华经营的前景？ 郑艺 ：美国现在有很严重的通货膨胀问题 ，通胀达到过去40年来的最高水平。美联储一直在积极提高利率 ，力图减缓通胀水平并重振劳动力市场 。 同时 ，政策制定者要求美国公司“重新靠岸”或“近岸”。“重新靠岸”就是将公司带回美国 ；“近岸”就是将公司转移到离美国更近一些 的地方。讽刺 的 是 ，如今“全球化”一词(在华盛顿)已经不是个好词了。 当前，美中关系处于低谷 ，美国政府出台了很多针对中国的法案，但对于美国公司来说，它们继续将中国视为非常重要 的战略市场，包括美国商会 的许多成员都是如此 。 中新社记者：中国商务部数据显示，去年上半年美国在中国的实际投资同比增长26.1% ，这实际上是一个非常高的数字。您怎么看？ 胡润 ：数据表明 ，外国企业对在中国进行新投资依然有浓厚 的兴趣 。可以看看在中国的外资及港澳台企业百强 ，这些公司在中国大陆经营的时间平均是57年，平均“年龄”91岁。大概有15到20家公司在中国经营超过100年。 这些公司有非常长期 的战略 ，中国对它们来说是一个重要 的市场 。它们可以在这里增加价值 ，也可以做出贡献。让我印象最深刻 的是这些公司的长期投资和长远眼光。这不是“我在这里赚个快钱然后拍拍屁股就走”的问题 ，有些公司 是这么做的，但这些100强公司不 是这样 的。 郑艺：美国公司肯定会继续将中国视为首要战略市场 。美国商会的成员已经在这里做了很多年的生意了，他们在中国进行长期投资。他们在中国经营，也为中国的发展做出贡献，这已经不仅仅 是全球供应链 的一部分了 。中国市场潜力很大 ，所以它们在这里有很好 的销量表现。外国投资对中国市场仍感兴趣 。  资料图：上海洋山深水港 。中新社记者 田雨昊 摄美抨击中国成“家常便饭”对商业不利 中新社记者 ：如今美国对中美关系的看法如何？中美关系又会怎样影响中美两国的营商和投资环境呢 ？ 郑艺 ：很遗憾的 是 ，美国国内有种共识 ，就是中国应当被当作战略竞争者，因此所有 的政策都围绕着这一点来制定 。在过去，抨击中国通常 是在政治竞选 的时候 ，但现在抨击中国已经成为“家常便饭”了 ，这对双边商业关系不利。 我们一直认为 ，商业互动交流对两国都有好处 。中国投资者在美国，对美国也 是好事 。这对美国经济确实有帮助 ，它创造了就业机会 ，也带来了税收 ，而且会帮助消费者。但现在 的政治环境焦点更多放在保护自己的市场上。美国正在实施保护性很强 的政策，所以需要一段时间 ，事情才会明朗起来。中国公司必须弄清楚下一步该做什么，但我们倾向于继续与中国公司合作，发展中国市场，并且乐于看到中国公司在美国做得很好。 中新社记者 ：中美两国之间 的商贸联系可否作为“护栏”之一 ？商界可以以某种方式来改善关系吗？ 郑艺：商业关系一直 是中美两国关系 的基石，两国之间的贸易和投资增长巨大 ，在加强双边关系方面发挥了重要作用 。 中国 是美国的第三大贸易伙伴，仅次于加拿大和墨西哥。美国是中国的第三大外贸伙伴，仅次于东盟和欧盟。尽管受到疫情影响，但2022年前7月中美之间的贸易总额实际上增长了近12%。 两国在经济上是非常一体化 的 ，无论 是在贸易还是在投资领域。保持这些强大的商业关系符合两国 的最佳利益 。我当然希望这种商业关系成为两国关系向前发展的“护栏” 。  资料图：美国客户参观“中国纺织品服装贸易展览会” 。中新社记者 廖攀 摄中国会继续扮演世界工厂和世界市场 中新社记者：纪录片《美国工厂》在中美两国引发热议，而曹德旺关于中美两国生产成本的比较 ，经中国媒体报道后也成为热议话题 。中国在未来是否仍然是世界工厂 ？中国和美国在产业链和价值链中 的地位是否已经改变 ？ 胡润 ：看看过去20多年来中国创造 的财富 ，最初房地产行业风头无两 。大约10年前，制造业超过了房地产。如今 ，房地产在财富榜单上下降 ，而制造业继续保持强劲。不过，这两年有一个趋势，医疗保健行业增长显著。 郑艺 ：从外国投资者 的角度来看，中国一开始是一个低成本 的制造基地 ，依靠廉价劳动力成为世界工厂 。从中美贸易战开始 ，美方对中国产品征收更高关税，因此，制造商不得不把一些业务转移到像越南这样 的其他国家。自疫情发生之后 ，制造商开始考虑如何调整全球供应链战略 。 从中国 的角度来看，中国不想只作为一个低成本的制造基地，要向价值链上游发展 ，真正从劳动密集型 、低成本、重污染 、高耗能的产业转向更高端 的制造 ，向高附加值的制造业转移 ，这符合中国 的利益。 我认为中国将继续成为许多产品 的主要制造基地，但可能会远离低成本 的制造业。中国拥有世界级 的基础设施和生态系统，制造能力非常有竞争力 。因此 ，中国还有很长 的路要走，在未来很多年里会继续扮演世界工厂。 视频 ：【东西问·中外对话】上海美国商会会长郑艺 ：中国未来会继续扮演世界工厂和重要战略市场来源：中国新闻网 中新社记者 ：随着中国优化调整防疫政策 ，消费活力也不断提升 。今后 ，中国除了将继续扮演世界工厂，其是否也将长期作为包括美国企业在内 的外国企业十分重要 的战略市场 ？ 郑艺 ：美国商会的成员已在华经营多年 ，他们在中国进行 的 是长期投资。这些企业在中国经营 ，为中国 的发展做出贡献。上世纪七八十年代 ，外国公司来华建生产基地 ，主要 是为了对中国以外 的市场出口 ；但如今事情发生了变化 ，我们 的大多数企业会员在中国为这个国家的发展做出贡献 。正如胡润先生刚刚指出的 ，因为中国市场潜力很大，所以他们在这里有很好 的销售表现 。我认为从这个角度来看 ，外国投资对中国市场仍充满浓厚兴趣，且将继续保持这种兴趣。 中新社记者：2013年 ，胡润曾说全中国资产超过10亿美元 的亿万富豪总数已超过美国，跃居世界第一 ，但中国亿万富豪从事慈善的比例有待提高。近十年过去 ，中国企业家从事慈善在哪些方面取得了进步 ？美国企业从事慈善有哪些成功经验可供借鉴 ？ 胡润 ：慈善 是我们一直在密切关注的事情，现在财富的创造速度太快，无法更快地捐赠出去 ，这 是一个世界性的问题。 我们做了一份100多年来全球范围内捐赠最多的慈善家报告 ，有几个中国人在上面 。比如曹德旺，他捐赠了超过10亿美元 ，还有一些房地产开发商 ，比如已经去世的香港著名慈善家邵逸夫。美国与中国相比有税收上 的优势 ，但问题的核心是如何以非营利 的方式有效地分布这些资本 。 郑艺：我坚信中国会有更多的曹德旺和更多 的比尔·盖茨，美国有一个更成熟 的系统来支持慈善活动，正如胡润所说 ，中国需要一个更有利 的税收制度来支持商业人士进行更多 的慈善捐赠 。
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